right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Домашний очаг > Цветы и тернии

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2007, 15:05   #1
Mira
местная агентесса ЦРУ
Аватар для Mira
Девочка 133
Flag 133
Город: Everywhere
Mira там
 
Регистрация: 29.06.2003
Сообщений: 15,254
Репутация: 315688
Вес репутации: 3187
Никто меня не ценит ...

Выслушав очередной крик души своей близкой приятельницы озадачилась и устала. У нее вечные подсчеты кому чего хорошего она сделала и как этого никто не ценит. На мои попытки обьяснить что добро должно быть бескорыстным, т.е. либо ты помогаешь людям и не ждешь ничего взамен (ни благодарностей, ни лобызания ручек, ни заверений в любви и преданности, ни в конце концов каких-либо ответных действий) на меня накидываются с еще большей яростью и рвут на мелкие кусочки. Мне лично бесконечно жаль эту женщину, она молодая но душой стара, вечно ее раздирают какие-то обиды в чьей то адрес. я ужасно боюсь когда она и ее семья спешат мне на помощь потому что знаю что стоит мне как-то не совsем быстро бухнуться на колени и биться в конвульсиях от благодарности то завтра же кому-нить еще будут рассказывать о том какая я свинья неблагодарная. И вообще чем дольше живу тем больше прихожу к выводу что схема "товар (то бишь услуга) - деньги" меня устраивает больше.
А ваше мнение?
__________________
«Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Рене Декарт
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 24.07.2007, 15:13   #2
hedgehock
Independent Software Engineer
Аватар для hedgehock
Мальчик 1724 Возраст: 36
Flag 1724
Город: KZ - RU - MY - KZ, in total everywhere :)
hedgehock там
 
Регистрация: 21.05.2005
Сообщений: 2,927
Репутация: 42288
Вес репутации: 438
Цитата:
Одним словом, я работница за плату, я требую тотчас же платы, то-есть похвалы себе и платы за любовь любовью. Иначе я никого не способна любить!
(c) Достоевский "братья Карамазовы"


Mira, полностью согласен с Вами, добро должно быть бескорыстным. Как там говорилось? "делай доброе и бросай его в воду"
А ежели кто энтого не понимает, то как бы мы не пыжылись и что бы не делали, нам не убить алчность в человеке и не исправить его нутро.
__________________
“When task is more difficult than more interest to solve it!” (с) Luxystech
 
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2007, 15:17   #3
НечистЪ
Заблокирован
Мальчик 33
НечистЪ там
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 3,174
Репутация: 496
Вес репутации: 0
есть еще одна сторона медали: от добра добра не ищут
 
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2007, 17:59   #4
Gedeon
Любящий почти всех!
Аватар для Gedeon
Мальчик 4993 Возраст: 42
Flag 4993
Город: Караганда
Gedeon там
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 6,424
Репутация: 7812065
Вес репутации: 78138
Re: Никто меня не ценит ...

Добро должно быть бескорыстным. Эта мысль сколь верна, столь и тривиальна. Тут вопросов ни у кого не возникнет.

Но мой друг - любитель логических и словесных игр, говорит, что абсолютного бескорыстия не существует. Ведь если мы делаем добро, мы делаем его не только для кого-то, но и для себя.
__________________
Наша жизнь не принадлежит нам.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 19:25   #5
Mira
местная агентесса ЦРУ
Аватар для Mira
Девочка 133
Flag 133
Город: Everywhere
Mira там
 
Регистрация: 29.06.2003
Сообщений: 15,254
Репутация: 315688
Вес репутации: 3187
Цитата:
Сообщение от НечистЪ 24.07.2007, 12:17
есть еще одна сторона медали: от добра добра не ищут
Какая связь?

Гедеон, ну конечно же для себя, ставишь галочку: ну вот сделал доброе дело можно и спать спокойно. Мне просто жалко эту женщину, она сама себя сьедает, комплекс неполноценности чудовищный. Она делает добро не чтобы помочь, а чтобы обязать человека по гроб. И помнит твой малейший просчет. При этом хороший человек, хочется ей помочь понять себя, но у нас чаще всего односторонний разговор. Мне рассказывают об очередной неблагодарной твари. Сейчас стараюсь оборвать разговор, сославшись на занятость, то, сё. Но ведь не помогает.
__________________
«Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Рене Декарт
 
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 19:31   #6
id8
Местный
Аватар для id8
Мальчик 8
id8 там
 
Регистрация: 06.04.2003
Сообщений: 4,727
Репутация: 145591
Вес репутации: 1475
Mira, ну я думаю в ее возрасте это уже неизлечимо
 
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 23:35   #7
Mira
местная агентесса ЦРУ
Аватар для Mira
Девочка 133
Flag 133
Город: Everywhere
Mira там
 
Регистрация: 29.06.2003
Сообщений: 15,254
Репутация: 315688
Вес репутации: 3187
Дык ей еще только 30.
__________________
«Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Рене Декарт
 
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 00:22   #8
id8
Местный
Аватар для id8
Мальчик 8
id8 там
 
Регистрация: 06.04.2003
Сообщений: 4,727
Репутация: 145591
Вес репутации: 1475
Mira, ей уже 30 Ты думаешь в таком возрасте люди поддаются перевоспитанию ? Я лично очень в этом сомневаюсь
 
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 00:26   #9
Antonio
Местный
Возраст: 43
Город: Где Sepp телят гоняет
Antonio там
 
Регистрация: 11.01.2004
Сообщений: 97
Репутация: 10
Вес репутации: 15
Тема: товар-деньги - вещь ,конечно же, удобная. Но увлекаясь ею, теряешь такие понятия, как дружба, отзывчивость, мораль, порядочность итд.
Подругу свою ты видишь насквозь и заранее знаешь, что она скажет в следующую минуту, и мне такие люди знакомы. Мне с ними очень не уютно.
Не в моем репертуаре давать советы, но хочу поделится кое-каким опытом.
Для этих людей обмен информацией совсем не важен, информация - это лишь способ выражения чувств, которые гложат человека в этот момент. Давать какие-то практические рекомендации этому человеку бесполезно, гораздо важнее дать понять ему, что чувства ты его понимаешь и даже, в какой-то мере разделяешь.
От этого беседа, конечно, может затянуться, но если ты хочешь завоевать расположение этой персоны, то способ - самое то.
Если же наоборот. есть желание отдалиться от этого человек, то стоит затеять с ним дискуссию, хотя бы на эту же тему: "Добро должно быть бескорысно."
Действует безотказно.
 
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 02:41   #10
НечистЪ
Заблокирован
Мальчик 33
НечистЪ там
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 3,174
Репутация: 496
Вес репутации: 0
Antonio, вы страшный человек, Antonio,
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 15:04   #11
Печенька
поклонница беспредела
Аватар для Печенька
Возраст: 26
Печенька там
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщений: 53
Репутация: 10
Вес репутации: 11
Добро, сделанное ради корыстных целей, не добро, а расчёт...
 
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 16:16   #12
JudyJordan
I believe i can fly
Аватар для JudyJordan
Девочка 8652 Возраст: 31
Flag 8652
Город: Караганда
JudyJordan там
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 22,458
Репутация: 6255228
Вес репутации: 62584
Re: Никто меня не ценит ...

статью прочитала, хочу поделиться

Как формируется обида и для чего она нужна

Обида - это когда я жду чего-то, а оно не сбывается.

Например, я жду когда мне кто-то позвонит, поздравит с Новым Годом, а он/она не звонит. Ну, тогда, что остается обычно? "Да, ну, и не надо, ну, и пожалуйста, не очень-то и хотелось" - сказать и уйти в белом и красивом куда-то вдаль в своем воображении.

А вот все-таки - откуда это чувство берется? Ведь все откуда-то берется и для чего-то нужно. И если есть склонность к обидчивости, значит, когда-то эта склонность тщательно формировалась и подкреплялась.

Ну, например, жил себе ребенок в семье, где у мамы с папой дистантные функциональные отношения. Иными словами, где мама с папой разговаривают только по делу, открыто чувства не выражают, по душам не разговаривают, дружбы между ними нет, есть только ролевое партнерство - папа выполняет роль "мужчины в доме", мама - "хранительницы очага".

А ведь у каждого человека есть неизлечимая зависимость от общения, от близости в общении. Оттого, раз с папой у мамы не получается удовлетворить потребность в эмоциональной близости, самый простой и распространенный вариант - переключиться на ребенка, переживая эмоциональную близость, которой не хватает с папой, с ребенком. Слияние это столь сильное и сладкое, что мама научается угадывать мысли и желания ребенка по одному лишь взгляду. Такие дети обычно и говорить начинают с неохотой - зачем, если мама и так все понимает?

И вот в первый год жизни ребенка такое слияние - жизненно важное для развития ребенка. Затем эта едва ли не телепатическая связь по мере взросления ребенка потихоньку ослабевает и к двум-трем годам ребенок со своим "Я сям!" начинает осознавать, что помимо мамы есть он сам и вообще-то является отдельным человеком со своими желаниями, потребностями и возможностями менять этот мир.

Этот самый момент обычно является в семьях, где между супругами нет эмоциональной близости, критичным. Пусть выматывающее, но столь сладкое бегство в ребенка встает под угрозу, возникает отчаяние "Я скоро сдохну от этого "я сям!" и "неть!" Ясно, что ежели мама не в силах со своей жизнью справиться, то ребенок продолжает оставаться в этом симбиозе и со временем получается картина, как в анекдоте:

- Изя, иди домой!

- Мам, я что замерз?

- Нет, ты кушать хочешь.

Иными словами, ребенок привыкает не сообщать о своих потребностях и даже не осознавать их, дабы маме было чем заняться и чувствовать себя необходимой, важной, при деле.

Таким образом, такие дети, став взрослыми, склонны не осознавать сами своих желаний. Что уж говорить о том, чтобы прямо их озвучивать кому-либо. Осознания желаний нет, а потребность в их удовлетворении есть. Вот ждет-ждет человек, что кто-нибудь угадает его желание, а никто его не заметил. А если и заметил ожидание чего-то, то не угадал самого желания. Вот тогда получите, распишитесь - вот и родилась новенькая душераздирающая обида.

Если говорить сухим языком, то обида - это отказ брать на себя ответственность за свою жизнь и за свои желания, которые можно переформулировать в цели и задачи, и реализовывать. Еще интересный феномен в том, что обида является неприятным, разъедающим изнутри чувством. И, в то же время, это чувство чем-то приятное, ибо если бы было все совсем так плохо и разрушительно, то вряд ли бы был феномен "залипания" в этом чувстве.

Тогда "в чем соль" обиды? Что в ней может быть приятного?

А кайф во всем этом деле - ощущение внутренней правоты, отстаивание своего собственного представления о справедливости. Во время обиды человек внутри себя как бы облачается во все белое и красивое, становясь жертвой несправедливости этого мира. И в этом есть упоительное переживание собственных страданий от "дураков, которые не должны были так поступать".

Знакомо? Мне очень хорошо знакомо, да. До сих пор люблю белое... впрочем, не буду отходить от темы. Все понятно, но что же теперь делать?

Мое личное послание к родителям:

Вы для своего ребенка - лучший родитель, даже если ожидания окружающих и самого ребенка не совпадают с вашими представлениями о том, каким должен быть родитель. В нашем обществе родительская роль априори виноватая, ибо родителем быть нигде не учат, а нравоучений о том, как надо воспитывать, отовсюду тьма-тьмущая.

Оттого, я призываю вас простить себя за все ошибки - сделанные или не сделанные по отношению к вашим детям, ибо за каждой вашей ошибкой стоит самое важное для ребенка - ваша любовь. Будучи освобожденными от чувства вины за свое родительство, значительно проще заняться своей жизнью, взять за нее ответственность, дабы стать счастливым/ой. Ведь дети учатся быть счастливыми в первую очередь у своих родителей.

Чем больше вы помните про свою собственную жизнь, тем больше полезного и здорового вы делаете для своих детей. Я не призываю вас забросить воспитание детей. Я призываю вас, помимо своего ребенка и проблем, замечать еще и себя, и свои желания, за которые можно взять ответственность и воплощать их в жизнь.

Мое личное послание к тем, кому залипание в обиде знакомо не понаслышке: ощущать свою собственную правоту и обвинять мир, что он не соответствует вашим представлениям о нем, безусловно, в чем-то приятно, но, как показывает опыт, счастья и близости это не приносит.

Тогда что делать?

Снять с окружающего мира и людей ожидания, что "вы должны быть такими и поступить в такой ситуации вот так" и взять на себя ответственность за исполнение своих желаний. Туда же относим "если бы ты меня любил/а, то ты бы...", "хорошие люди поступают вот так-то...", "если бы мой начальник действительно бы меня ценил, то он сам предложил бы мне поднять зарплату.." и пр. Говорить прямо и открыто о своих желаниях, не дожидаясь, что кто-то о них додумается или угадает, или "и так понятно, что в этой ситуации я могу желать - это очевидно!" Это ловушка - болезненная, но хорошо знакомая и нагретая, к которой вы всегда сможете вернуться.

Реальность же такова, что обычно люди не обладают даром телепатии и это - нормально. Более того, представления о справедливости даже у близких и искренне любящих друг друга людей, могут быть сильно разными. Оттого, цена за счастье - потеря "белого и красивого", возможность оказаться неправым, иногда отвергнутым, иногда неуслышанным, иногда потерявшим надежду на исполнение желания, соприкоснувшись с местами суровой реальностью. Эти риски - та цена, которую часто приходится платить за Выбор быть счастливым.

Автор: Ксения Аляева
 
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 22:41   #13
*Natalie*
Местный
Аватар для *Natalie*
Девочка 12741
Flag 12741
Город: Караганда
*Natalie* там
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 14,200
Репутация: 2363793
Вес репутации: 23659
Re: Никто меня не ценит ...

Гиперопеказло, одним словом
__________________
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.21270 секунды с 11 запросами