right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Информационные технологии > Интернет, LAN и IP-телефония

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
 
Старый 23.01.2012, 10:42
Аватар для Ditilan
Ditilan Ditilan там
рисую за деньги
 
Регистрация: 28.03.2008
Город: Темиртау
Возраст: 34
Сообщений: 640
Вес репутации: 0
Ditilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краяхDitilan презирают в этих краях
Восклицание Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Первое сообщение: hide
Казахстанцев с 31 января начнут штрафовать за скачивание песен и фильмов из Интернета, сообщает корреспондент Tengrinews.kz. Нарушители даже лишатся компьютеров. Поправки внесены в Закон "Об авторском праве и смежных правах", Уголовный кодекс и Кодекс об административных нарушениях. Изменения вступят в силу 31 января.

По мнению исполняющего обязанности президента ОЮЛ "Интернет Ассоциация Казахстана" Шавката Сабирова, внесенные поправки положительно отразятся на рынке. "По крайней мере, теперь не будет наглого и явного воровства контента. Все те, кто создает контент, пишет статьи, фотографирует, снимает фильмы и пишет песни, то есть творческие люди, могут рассчитывать на поддержку закона нашей страны", - говорит он. Сабиров считает, что списки торрентов республики постепенно создаются, уполномоченные органы ведут за ними контроль. Однако, говорит он, "работы прибавится и понадобится подготовка специалистов к работе с виртуальными нарушителями".

В свою очередь, председатель авторского общества "Абырой" Темирлан Тулегенов сомневается в эффективности поправок. Он считает, что выявлением нарушений и их фиксированием пока заняться некому... "Если финпол займется уголовной составляющей, то Минюст - административными нарушениями. Но в то же время, кто будет фиксировать нарушения, непонятно. Так что закон пока без ног (..) Будем еще обсуждать. Возможно, Интернет Ассоциация возьмет на себя фиксирование нарушений или этим займутся общественные организации. Для полноценного исполнения поправок нужно много времени", - резюмировал Тулегенов.

Свое мнение также выразил менеджер одного из крупных видеопорталов Казнета www.kiwi.kz Данил Иванов. "Интернет на сегодняшний день - это огромная база знаний. И если забрать у человека возможность видеть, слушать и изучать, то он остановится в развитии. Так же можно сказать и про Казнет, если убрать нелегальный контент и не дать ничего взамен - развитие остановится. Я считаю, что еще немного рано "рубить все на корню".

Отметим, что вначале нарушителя будут предупреждать, а потом штрафовать. Ранее говорилось о методе "трех щелчков", предложенном Интернет Ассоциацией Казахстана. Так, за нарушение предусмотрен штраф до ста пятидесяти месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров объектов авторского права и (или) смежных прав, то есть компьютера и модема.

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/206424
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz



Я в шоке.....
__________________
Код:
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 22:23   #41
SrgZ
daysleeper
Аватар для SrgZ
Мальчик 2673 Возраст: 34
Flag 2673
Город: Karaganda
SrgZ там
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 1,427
Репутация: 1211
Вес репутации: 25
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

rinat_tatarin, Оффтопик
владелец кафе? вариантов уйма от караоке с отдельным пунктом "заткните его пожалуйста" до найма музыкантов, которые, как известно, вешаются от своих зарплат. квартета в большинстве случаев более чем, да и народ культурный уровень поднимет. пусть особо жаждущие свои ЖаннаСиське или ДимуБыдлана слушают в гордом одиночестве, а то ить и сблевнуть можно ненароком.
__________________
истинно мужской ответ - стоя посреди бардака, сказать совершенно искренне: "Вроде, чисто..."



Да обойдут тебя и твою подвеску ямы и люки бесами открытые, да не пристанет к тебе гаишник блудный, во имя тонировки чёрной,и посадки низкой (с)
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 24.01.2012, 22:45   #42
Ditilan
рисую за деньги
Аватар для Ditilan
Мальчик 6625 Возраст: 34
Flag 6625
Город: Темиртау
Ditilan там
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 640
Репутация: -3333
Вес репутации: 0
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

SrgZ
а я кину помидор. такси на то и такси чтобы обладать своим шармом, и иногда нужно послушать блатняк чтобы вынырнуть из кипящего говном гламура и самообмана и задуматься о чем то большем чем напыщеность и мнимая культура. Что ты скажешь против песен Круга например?
И если тишина будет в библиотеке - то мы точно станем стадом баранов которым легко управлять. Дадут горсть сена и побежим...
ИМХО - я против всего этого. И меня лично задевает молчание масс которые скорее всего уже присытились... чего и требовалось.....
федо - жив

Добавлено через 51 секунд(ы)

у всего должен быть вкус, и этот вкус должен комуто нравиться а комуто нет - и в этом равновесие. а убирать его нельзя!

Добавлено через 5 минут(ы) 5 секунд(ы)

и еще может я преувеличиваю.... все обсуждают провайдеров (скорость, качество) - но кому нужны все ваши скорости если не фильмов не музыки не игр нельзя будет скачать Читать будете?
__________________
Код:
 
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 23:17   #43
Евгеша
Местный
Аватар для Евгеша
Девочка 41 Возраст: 34
Город: Алматы
Евгеша там
 
Регистрация: 22.04.2003
Сообщений: 20,145
Репутация: 5588556
Вес репутации: 55920
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

в такси, если мне не нравится музыка всегда прошу сделать тише или выключить 9но мне почему-то очень редко мешает музыка), в кафе, если мне музыка мешает говорить с кем-то тоже прошу делать тише (это намного чаще) и более того, как правило в кафе я прихожу общаться с людьми, так что если я знаю что в этом кафе слишком громко, то я туда просто не буду ходить и все... но если в кафе не будет никакого музыкального фона, это вообще будет дикость какая-то... или в кафе тоже надо сидеть в наушниках и слушать музыку через телефон..? при этом в телефон ее тоже надо как-то закачать, да?))
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 00:00   #44
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Ужас ужас ... какие нас ждут перспективы, отключил уже в опере все видео и картинки Зато может у нас появятся в Караганде камерные заведения! Как неплохо было бы попить кофе, под музыку афромериканца играющего на саксафоне в белом костюме, что нибудь из классики
Ну а по сабжу, давайте не будем забывать, что должен присутствовать состав правонарушения ... только при наличии его будут действовать "карательные" меры.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 08:34   #45
A-Lexx
Местный
Аватар для A-Lexx
Мальчик 7252
Город: Караганда
A-Lexx там
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,963
Репутация: 3803761
Вес репутации: 38049
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Esquire Посмотреть сообщение
афромериканца играющего на саксафоне в белом костюме
на улице. в феврале.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:47   #46
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Через неделю в Казахстане вступают в силу новые поправки в Уголовный и Административный кодексы, передает телеканал «КТК».

Это значит, что если вы скачиваете, храните и распространяете музыку или фильм без разрешения правообладателя, то можете поплатиться деньгами или свободой: до 300 тысяч тенге или до 5 лет тюрьмы. Правда, поправки коснутся только создателей так называемых торрент-трекеров. Рядовых пользователей наказывать за скачивание всё-таки не станут. Следить за порядком в cети будут сразу три ведомства: Минюст, МВД и Финансовая полиция.

почему наши журналисты не дают ссылки на НПА, иоткуда они берут комментарии, печалька ...

А вот комментарий Ольги Диденко, кто в теме знает ее:

Разделяют эту ответственность между пользователями, размещающими нелегальный контент в интернете и владельцами сайтов, где такой контент размещается, хранится и предлагается для скачивания.

Интернет-провайдеры, понятно, не в силах отследить появление пиратского контента, а конечного потребителя нужно перетягивать на сторону платного и доступного потребления качественного легального контента, о чем так мечтают правообладатели.

Для пользователей, размещающих нелегальный контент, предусмотрена административная ответственность в виде предупреждения, при повторном деянии, совершенном в течение одного года после наложения первого административного взыскания – штраф в размере от 15 до 20 МРП (от 24270 тенге до 32360 тенге).

Для владельцев сайтов – ответственность посерьезнее: административный штраф в размере от 10 до 150 МРП (от 16180 тенге до 242700 тенге), конфискация объектов авторского и (или) смежного права, а также конфискация предметов, явившихся орудием совершения административного правонарушения (компьютеры, серверное оборудование и т.д.).

Если этими действиями причинен правообладателю крупный ущерб, то речь может идти уже об уголовной ответственности, которая предусматривает как штраф, так и ограничение свободы и даже лишение свободы на срок от двух до пяти лет, с конфискацией имущества или без таковой.

P.S. Но на всякий случай, приглашая девушку посмотреть у вас дома классный фильм, лучше займитесь чем нибудь другим. А то еще потом обвинят Вас, что Вы торрент-теркер...

Последний раз редактировалось Esquire; 25.01.2012 в 10:08.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:02   #47
Mira
местная агентесса ЦРУ
Аватар для Mira
Девочка 133
Flag 133
Город: Everywhere
Mira там
 
Регистрация: 29.06.2003
Сообщений: 15,254
Репутация: 293809
Вес репутации: 2968
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
И если тишина будет в библиотеке - то мы точно станем стадом баранов которым легко управлять.
А разве в библиотеке должно быть шумно?
__________________
«Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Рене Декарт
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:41   #48
Аццкое Существо
Местный
Мальчик 7726
Аццкое Существо там
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 8,117
Репутация: 224222
Вес репутации: 0
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Esquire, можно засесть гденить в пивоварове или в корице. ненавязчивый лаунж и смус-джаз (правда, в колонках, но хорошего качества) вам обеспечен :3 при хорошем воображении можно представить и саксофониста.


Цитата:
Сообщение от Esquire Посмотреть сообщение
Правда, поправки коснутся только создателей так называемых торрент-трекеров. Рядовых пользователей наказывать за скачивание всё-таки не станут
если поправки коснутся только торрент-трекеров, то пользователи тоже пострадают, ибо качать будет неоткуда.

Тащемта, они наступают на горло собственным же тарифам. КТ обанкротится нафиг, с турбы люди послезают, будет достаточно брать по 400 метров в месяц, ну в край два гига почту проверить, агентом попользоваться

А вот интересно. Пока они там борятся активно у нас рядом стоит палаточка с кучей пирацких болванок - от немецкого порно до сериалов Сваты с ними тоже вот бороться будут, со скачунами ?
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:57   #49
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Аццкое Существо Посмотреть сообщение
Esquire
если поправки коснутся только торрент-трекеров, то пользователи тоже пострадают, ибо качать будет неоткуда.

А вот интересно. Пока они там борятся активно у нас рядом стоит палаточка с кучей пирацких болванок - от немецкого порно до сериалов Сваты с ними тоже вот бороться будут, со скачунами ?
Казторка уже вроде сбежала, с зоны кз ... где то читал.

А палаточки да, это наша гордость причем не только касательно авторских прав, пытался как то с акиматом поговорить почему палатки возвели у нас в статус украшения нашего города. Ответа так и не получил, внятного, похоже чиновники у нас избранные, и светлокому взгляду недоступно все то что мы видим ... А чё там и порно у них есть
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 13:31   #50
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 44
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,406
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10657
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Natoush Посмотреть сообщение
а где брать старые фильмы
Оффтопик
доставать из загашников старые видеокассеты))))))))


Добавлено через 2 минут(ы) 29 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от Mira Посмотреть сообщение
А разве в библиотеке должно быть шумно?
надо разнообразить стиль подачи инфы) всегда было тихо, теперь пора и пошуметь (бред в свете темы)
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 13:57   #51
сан
Местный
Аватар для сан
Мальчик 5748 Возраст: 60
Flag 5748
Город: Караганда
сан там
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 508
Репутация: 53023
Вес репутации: 541
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

если логически рассуждать ,для частного использовани должны разрешить использование реурсов а для комерческого платное использование
__________________
.Давай сбежим вместе?!Перекрасим волосы,поменяем паспорта и будем жить
в другой стране...только ты и я!
[COLOR]...
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 14:05   #52
.Serg.
В отпуске
Аватар для .Serg.
Мальчик 2356
Flag 2356
Город: Караганда
.Serg. там
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 8,352
Репутация: 623752
Вес репутации: 6258
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от сан Посмотреть сообщение
если логически рассуждать ,для частного использовани должны разрешить использование реурсов а для комерческого платное использование
Ну в Германии вроде и частное использование уже запретили... Или не совсем так?
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 15:36   #53
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от сан Посмотреть сообщение
если логически рассуждать ,для частного использовани должны разрешить использование реурсов а для комерческого платное использование
нет! Даже ресурс с контентом для частного просмотра, косвенно использует контент в коммерческих целях

Добавлено через 5 минут(ы) 30 секунд(ы)

В интернет-клубы теперь будут пускать только с удостоверением личности

В интернет-клубы теперь будут пускать только при наличии удостоверения личности. Такие правила оказания услуг доступа к сети Интернет утвердило Правительство РК, сообщает Zakon.kz.

Кроме того, согласно новым правилам, владельцы пунктов общественного доступа к сети Интернет, должны вести специальный электронный журнал пользователей, которым был предоставлен доступ к сети. В частности, в этот журнал будет записываться фамилия, имя и отчество пользователя, время начала и окончания работы в сети, номер компьютера на котором он работал. Срок хранения данных о пользователях составляет не менее 6 месяцев.

Также интернет-клубы должны будут завести еще один журнал, где будут зафиксированы интернет-ресурсы, к которым пользователи получали доступ. Данный электронный журнал должен содержать идентификационный номер компьютера, дату и время посещения ресурса, его наименование. Срок хранения данного журнала составляет не менее 6 месяцев.

Всю эту информацию владельцы интернет-клубов при необходимости могут предоставить органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность. Также следственным органам должны предоставляться организационные и технические возможности проведения оперативно-розыскных мероприятий на локальных сетях передачи данных этого пункта общественного доступа к сети Интернет.

Согласно правилам, в интернет-клубах также запрещается использовать программное обеспечение или интернет-ресурсы, позволяющие получать доступ к интернет-ресурсам через промежуточные сервера.

Постановление еще пока не введено в действие, за исключением двух пунктов правил, которые действуют уже с 1 января этого года. Так, владельцы пунктов общественного доступа к сети Интернет должны оснастить помещение системой видеонаблюдения, со сроком хранения видеозаписей не менее 30 суток. Камеры должны охватывать все помещение в целом и кассу. Также интернет-клубы должны быть оснащены программным обеспечением, позволяющим ограничивать доступ к запрещенным в Казахстане интернет-ресурсам.

Каким образом отразятся новые правила на деятельности wi-fi сетей, в частности, при предоставлении бесплатного доступа к сети Интернет в гостиницах, торговых центрах и т.д., пока не ясно.

Источник: http://www.zakon.kz/site_main_news/4...ut-puskat.html

P.S. Мне иногда кажется что мы живем на разных планетах ...

Последний раз редактировалось Esquire; 25.01.2012 в 16:20.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 16:17   #54
Ditilan
рисую за деньги
Аватар для Ditilan
Мальчик 6625 Возраст: 34
Flag 6625
Город: Темиртау
Ditilan там
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 640
Репутация: -3333
Вес репутации: 0
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Esquire, можно ссылку на опубликованные данные?
спасибо
__________________
Код:

Последний раз редактировалось Ditilan; 25.01.2012 в 16:56.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 22:11   #55
Мавр
папа с рацией
Аватар для Мавр
Мальчик 8639 Возраст: 35
Flag 8639
Город: сказка
Мавр там
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,951
Репутация: 11444
Вес репутации: 126
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Esquire Посмотреть сообщение
В интернет-клубы теперь будут пускать только с удостоверением личности
А в туалеты платные теперь надо будет визы получать в министерстве здравохренения? А кал будут владельцы туалетов вынуждены хранить полгода и предоставлять заинтересованным лицам?
__________________
Уж лучше голодать, чем что-попало есть...
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 22:12   #56
IIAIIAIIIA
Местный
Аватар для IIAIIAIIIA
Мальчик 12776
Flag 12776
Город: Шахтинск
IIAIIAIIIA там
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 272
Репутация: 60765
Вес репутации: 614
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Кроме торрент-трекеров есть еще способы обмена информацией по инету , где не обязательно использование каких либо сайтов, как в таких случаях будут отстаивать авторские права?
 
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 22:26   #57
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Мавр Посмотреть сообщение
А в туалеты платные теперь надо будет визы получать в министерстве здравохренения? А кал будут владельцы туалетов вынуждены хранить полгода и предоставлять заинтересованным лицам?
Воот Из вас бы правильный министр получился бы!
Надо срочно задумываться о поизводстве ЦАКов и желтых штанов, думаю скоро они понадобятся
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 00:40   #58
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от Esquire Посмотреть сообщение
Также интернет-клубы должны быть оснащены программным обеспечением, позволяющим ограничивать доступ к запрещенным в Казахстане интернет-ресурсам.
а потом запретить доступ ко всем ресурсам вне территории КЗ...
мне это беларусь напоминает....
начало положено... вернее узаконено...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 08:01   #59
Esquire
Местный
Аватар для Esquire
Мальчик 16307 Возраст: 36
Город: Верный
Esquire там
 
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 10,585
Репутация: 14645923
Вес репутации: 146476
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
а потом запретить доступ ко всем ресурсам вне территории КЗ...
мне это беларусь напоминает....
начало положено... вернее узаконено...
Да, у них то же недавно ввели ... Прочитал что в Италии доступ к общественному интернету тоже осуществляется после предъявления паспорта.

Добавлено через 29 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от IIAIIAIIIA Посмотреть сообщение
Кроме торрент-трекеров есть еще способы обмена информацией по инету , где не обязательно использование каких либо сайтов, как в таких случаях будут отстаивать авторские права?
Голуби
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 09:12   #60
сан
Местный
Аватар для сан
Мальчик 5748 Возраст: 60
Flag 5748
Город: Караганда
сан там
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 508
Репутация: 53023
Вес репутации: 541
Re: Начнут штрафовать за скачивание фильмов и музыки

когда не было еще интернета был фидонет(это было очень давно!)у людей были еще спектрумы с 1мб()оперативной памяти и общались они только при помощи текста и смайликов
__________________
.Давай сбежим вместе?!Перекрасим волосы,поменяем паспорта и будем жить
в другой стране...только ты и я!
[COLOR]...
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Автомобильный интернет начнут тестировать летом Twister Hi-tech новости 6 29.01.2011 11:52
Домен .КАЗ начнут регистрировать в Казахстане AAZ Hi-tech новости 16 29.12.2010 21:21
Скачивание игр GeorgyiVV Уголок Геймера 7 25.12.2007 18:55


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.67570 секунды с 11 запросами