right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Серьезный разговор > Политика

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
 
Старый 05.07.2011, 13:33
werd werd там
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 18
Вес репутации: 0
werd на пути к лучшему
Будущее Казахстана. Какое оно?

Первое сообщение: hide
До недавнего времени тема Казахстана меня не особенно волновала, т.к. патриотические чувства испытываю все таки по отношению к России.
Ни для кого не секрет, что мир стоит на пороге 3-е мировой войны. Так же не секрет, что Россия на грани гражданской войны(революции).
Хотелось бы узнать ваше мнение о роли Казахстана в мире, и в будущих мировых потрясениях.
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 18:11   #7221
Лошадь с рогом
Местный
Аватар для Лошадь с рогом
Мальчик 47958 Возраст: 58
Flag 47958
Лошадь с рогом там
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 8,377
Репутация: 5331089
Вес репутации: 53322
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
чем дальше, тем сильнее я предполагаю влияние МВФ на движения в стране, как-то девальвации, повышения пенсионного возраста, цены и тд и тп
понятно что это только предположения, не более того...
Эти "предположения" прописаны при выдаче займов и это ещё не всё...
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 18.01.2017, 19:18   #7222
Stas548548
Местный
Аватар для Stas548548
Мальчик 11567
Город: очень известный
Stas548548 там
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 543
Репутация: 73673
Вес репутации: 744
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

А теперь откройте мою ссылку выше еще раз, уже переобулись Из оперы:что такое счастье-сделай плохо, а потом верни как было))) отвлечение народа от действительных проблем
__________________
Трудно ничего не делать, но я не боюсь трудностей!
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 19:32   #7223
Kir
Управляющий мечтой
Аватар для Kir
Мальчик 736 Возраст: 36
Город: Karaganda
Kir там
 
Регистрация: 28.06.2004
Сообщений: 5,633
Репутация: 2615527
Вес репутации: 26175
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

А убыток от продажи тоже компенсируют?
У меня всё записано и посчитано
__________________
Наша цель - мёртвая петля на подводной лодке (с)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 20:04   #7224
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 10,153
Репутация: 8242732
Вес репутации: 82444
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Caprik Посмотреть сообщение
это же выгодно. Мыслящее население разъедется, стадом мало того что управлять проще, так и на социалку тратиться будет меньше, а доходная часть как государства, так и сидящих у кормушки особо не изменится. Природных ресурсов еще продавать и продавать.
имхо вы ошибаетесь

Добавлено через 6 минут(ы) 3 секунд(ы)

Etti, живите по принципу меньше знаешь - крепче спишь, и все будет хорошо
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 20:34   #7225
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,429
Репутация: 1466533
Вес репутации: 14674
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Лошадь с рогом Посмотреть сообщение
лицо его глянь,
Очень похож на деда, приятное лицо - что не так
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 20:56   #7226
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 36
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,705
Репутация: 3501864
Вес репутации: 35032
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
Etti, живите по принципу меньше знаешь - крепче спишь, и все будет хорошо
Да вот боюсь не сдержусь да как пере выскажусь где нибудь в цоне, караганды жарыке, водоканале, в общем всюду где меня рады видеть.

Смотрю в сторону Монархии. нравится мне этот вид власти.(с условием мудрого правителя)
В сторону Тайланда смотрю.
Море, тепло, уровень жизни отличный, ипотека 1.25(для иностранцев)
Против угольной степи где разворовали и распродали всё что видят уровень жизни всё хуже и хуже...
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:02   #7227
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 10,153
Репутация: 8242732
Вес репутации: 82444
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Etti Посмотреть сообщение
Да вот боюсь не сдержусь да как пере выскажусь где нибудь в цоне, караганды жарыке, водоканале, в общем всюду где меня рады видеть.
имхо давно пора, и... станет легче

Цитата:
Сообщение от Etti Посмотреть сообщение
В сторону Тайланда смотрю.
это не там ли где из мужчин делают женщин?


Цитата:
Сообщение от Etti Посмотреть сообщение
Море, тепло, уровень жизни отличный, ипотека 1.25(для иностранцев)
если это для вас очень важно, то в чем проблема?
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:30   #7228
Лошадь с рогом
Местный
Аватар для Лошадь с рогом
Мальчик 47958 Возраст: 58
Flag 47958
Лошадь с рогом там
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 8,377
Репутация: 5331089
Вес репутации: 53322
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Танюха Посмотреть сообщение
Очень похож на деда, приятное лицо - что не так
Приятное? Он получает всё не утруждаясь, но ему этого мало. Не понтово. Вам бы с ним пообщаться несколько минут, но у вас и так столько разочарований.

Добавлено через 1 минут(ы) 54 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от Etti Посмотреть сообщение
выскажусь где нибудь в цоне,
Тридцать вторая ждёт тебя.
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:32   #7229
Flipper
Ну, за форум!
Аватар для Flipper
Мальчик 11435
Flag 11435
Flipper там
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 9,636
Репутация: 9608468
Вес репутации: 96101
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Казахстанцам разрешат оставлять комментарии в сети только после введения мобильного номера

В Казахстане планируют ввести авторизацию через номер мобильного телефона для тех, кто хочет оставить комментарий в интернете. Таким образом, власти хотят научить казахстанцев задумываться над тем, что они пишут в интернете, сообщает КазТАГ.

Заместитель председателя комитета связи и информации министерства по инвестициям и развитию Михаил Комиссаров сообщил, что пользователей интернет-порталов планируют обязать проходить процедуру аутентификации через смс-сообщения для того, чтобы оставить комментарии.

«Все видели, мы являемся пользователями интернет-ресурсов, нужно вводить свой телефонный номер, и вам придет смс с кодом, после введения которого вы сможете оставлять свои комментарии», — пояснил Комиссаров.

По его словам, эта практика поможет избежать «информационных войн».

«Все мы являемся свидетелями того, как под отдельными статьями, которые не всегда имеют однозначное значение и могут по-разному восприниматься общественностью, в комментариях разгораются целые информационные войны, и зачастую они приобретают нецивилизованные формы, идет разжигание межнациональной, межконфессиональной розней», — заявил чиновник.

По его мнению, нововведение заставит пользователей «думать, прежде чем что-то писать».

«Мы полагаем, что введение такого механизма аутентификации позволит снизить градус таких негативных обсуждений, и человек трижды подумает, прежде чем писать сообщения, которые могут к чему-то побуждать», — заключил Комиссаров.
https://news.mail.ru/society/28471281

вот и еще одна причина регистрации!
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:39   #7230
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 10,153
Репутация: 8242732
Вес репутации: 82444
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Лошадь с рогом Посмотреть сообщение
Он получает всё не утруждаясь, но ему этого мало. Не понтово. Вам бы с ним пообщаться несколько минут, но у вас и так столько разочарований.
вы с ним общались?

фотка это лишь одно мгновение жизни...часто вообще ни о чем не говорит....
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:50   #7231
Лошадь с рогом
Местный
Аватар для Лошадь с рогом
Мальчик 47958 Возраст: 58
Flag 47958
Лошадь с рогом там
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 8,377
Репутация: 5331089
Вес репутации: 53322
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
вы с ним общались?
Ну, мало ли с кем я общался...


Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
фотка это лишь одно мгновение жизни...часто вообще ни о чем не говорит....
Кому как.
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:53   #7232
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 10,153
Репутация: 8242732
Вес репутации: 82444
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Лошадь с рогом Посмотреть сообщение
Кому как.
может вы по фото еще и гадаете?

Цитата:
Сообщение от Лошадь с рогом Посмотреть сообщение
Ну, мало ли с кем я общался...
вопрос не про мало ли... а про конкретного товарища
 
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 23:50   #7233
Лошадь с рогом
Местный
Аватар для Лошадь с рогом
Мальчик 47958 Возраст: 58
Flag 47958
Лошадь с рогом там
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 8,377
Репутация: 5331089
Вес репутации: 53322
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
вопрос не про
Про то, где я деньги беру?


Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
может вы по фото еще и гадаете?
Незащитано. Увы.

А если серьёзно, то у всех, в той или иной мере есть способность видеть человека. Хотя бы классовое чутьё.

Добавлено через 39 минут(ы) 12 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от Лошадь с рогом Посмотреть сообщение
Цитата:
Murat Dilmanov
1 ч

Ну вот! Шоу начинается готовьте попкорн !

Оффтопик
Картинка кликабельна.


 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 00:07   #7234
Эльф
тьма зовёт меня
Аватар для Эльф
Мальчик 4346
Flag 4346
Город: Караганда
Эльф там
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 5,925
Репутация: 5332901
Вес репутации: 53346
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
фотка это лишь одно мгновение жизни...часто вообще ни о чем не говорит....
Камрад, есть такая наука, то ли хаббитус, то ли габбитус, не помню точно, что то типа распознования личности по чертам лица. Звиняйте, сильно прянял уже, не могу точных ссылок привести. В Кратце - опытный человек, а уж тем более художник, сразу составит по твоему лицу,вполне себе психологический портрет. Нельзя так сразу ударятся в допытывании доказательств, иногда, а лучше по чаще, понимать кто говорит, что говорит.
__________________
Деад бойс донт край
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 01:18   #7235
Лошадь с рогом
Местный
Аватар для Лошадь с рогом
Мальчик 47958 Возраст: 58
Flag 47958
Лошадь с рогом там
 
Регистрация: 27.10.2014
Сообщений: 8,377
Репутация: 5331089
Вес репутации: 53322
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
то ли хаббитус, то ли габбитус
Габитус

Добавлено через 1 минут(ы) 8 секунд(ы)

Не знал, кстати.

Добавлено через 9 минут(ы) 28 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
В Кратце - опытный человек, а уж тем более художник, сразу составит по твоему лицу,вполне себе психологический портрет.
Ну, это от интеллекта зависит, так мне кажется, специальность не причём. Хотя,.. чтобы сделать портрет мало в линейной перспективе поставить все кости и мышцы на место, нужно ещё с их помощью показать не только характер человека, и не только кто он по жизни, но ещё и создать рассказ о чём то, мысль выразить. Тогда говорим - похож.

Как то так.

Добавлено через 50 минут(ы) 57 секунд(ы)

Цитата:
Лес рубят – VIP`ы летят

Цитата:


Баглан Майлыбаев в бытность заместителем администрации президента Казахстана.
Почему почти никто не удивился аресту экс-руководителя идеологического фронта в стране.

Ожидаемая сенсация в виде ареста бывшего первого зама руководителя Администрации президента Баглана Майлыбаева случилась сегодня после полудня, хотя об этом говорили еще с конца прошлой недели. Пока не ясно, чем была обусловлена секретность оперативных мероприятий, но, чтобы понять примерные причины, нужно вспомнить хронологию недавних событий.

Во-первых, нужно отметить, что возвращение Марата Тажина в страну затмило собой новость об отстранении от должности Баглана Майлыбаева. В принципе, это вполне объяснимо, учитывая то, что первый до сих пор считается весомой политической фигурой, а второй всегда был непубличным политиком. Для большинства политически подкованных казахстанцев это была обычная рокировка. Более продвинутые стали акцентировать внимание именно на Тажине, рисуя радужные картины возрождения национал-патриотического движения, продвижение национал-исторической науки и зарождение национал-телевидения.

Итак, первое, что бросилось в глаза – это уход Майлыбаева без привычной формулировки «в связи с переходом на другую работу». Обычно в таких случаях чиновник безработным бывает не более суток. В крайнем случае, ему могут подобрать дипломатическую деятельность. Кстати, тут сразу две вакансии образовалось – в Москве и в Загребе, но они в любом случае были бы не по рангу Майлыбаева. Кто-то, ссылаясь на «свои источники», пророчил ему место в Минкульте или Минобре – мол, это и направлению его деятельности соответствует, и авторитета набрал. Были даже предположения, что он проснется депутатом Мажилиса – там тоже вакантное место ещё не остыло.

Параллельно с этим, буквально на следующий день после «тихого» увольнения, появились слухи об аресте Майлыбаева и проведенном в его доме обыске. Многие «знающие люди» не удивились этому, задавшись только тем, кто ведет расследование и что инкриминируют арестанту. Через сутки на портале Centrasia.ru появилась информация от «собственных источников», в которой говорилось, что вместе с Майлыбаевым арестованы и другие сотрудники АП, и самому ему могут инкриминировать злоупотребление полномочиями и хищение госсредств. Интересно, что эту новость подхватили некоторые отечественные СМИ, которые никогда бы не стали давать информацию такого плана без санкции сверху. В общем, все ждали официального подтверждения.

И вот, пресс-служба КНБ РК распространила информацию об аресте бывших сотрудников Администрации президента Б. Майлыбаева и Н. Галихина. Они были задержаны, как и предполагалось, 12 января, а через два дня суд санкционировал заключение их под стражу. Пресс-релиз развеял и некоторые сомнения по поводу обвинений: им инкриминируется «Незаконное собирание, распространение, разглашение государственных секретов». Здесь следует заметить, что они подозреваются в действиях, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 185 УК РК, а это не просто собирание и разглашение, но и «причинение крупного ущерба или тяжких последствий». К слову, максимальное наказание по этой статье – 8 лет лишения свободы.

Пару слов о том, кто был задержан вместе с Майлыбаевым – это Николай Николаевич Галихин. До последнего времени он работал на должности заместителя заведующего отделом внутренней политики АП, его имя до сих пор числится в графике приёма граждан (на 30 января), а накануне 25-летия независимости он был удостоен ордена «Құрмет». Кроме этого, известно, что Галихин был заместителем у Майлыбаева, когда тот работал пресс-секретарем президента РК. Поэтому можно предполагать, что их связывали и дружеские отношения.

Вместе с тем, надо полагать, что именно служба обоих в Администрации президента стала причиной для заведения уголовного дела. А если учитывать, что Майлыбаев там работал более пяти лет, то спектр для предположительных нарушений – когда и какую он информацию мог увести, что она успела причинить «крупный ущерб», - слишком большой. Хотя, наверное, вряд ли это касается приписываемой ему деятельности в отношении независимых СМИ, гонений против инакомыслящих и кураторстве ряда «антигражданских» поправок в законодательство. За это в Казахстане обычно поощряют, а не за руку в суд отводят. Впрочем, следует заметить, что большинство граждан отреагировали на эту новость (сначала в виде слуха) по двум направлениям – одни задались вопросом «а кто это?», а другие нисколько не удивились этому, даже ехидно добавив «так ему и надо».

Отсутствие удивления у тех, кто не слышал о роде деятельности Баглана Майлыбаева, объясняется тем, что они воспринимают все это как «борьбу кланов». Эта версия, конечно, наиболее правдоподобна, но подробности ее пресс-службы КНБ, АП или других государственных органов сообщать не будут. Поэтому всё отдается на откуп прогнозов политологов и блогеров.

В этом плане следует обратить внимание именно на временную секретность задержания и ареста Майлыбаева. Как предполагается, это было вызвано проходившими переговорами между определенными группировками, причем, в большей степени они могли касаться не только и не столько судьбы самого Майлыбаева, сколько дальнейшей участи других возможных участников всей «цепочки». Это как Комитет нацбезопасности и люди, стоящие за ним, увидят.

Здесь надо учитывать, что за время работы Майлыбаева первым заместителем руководителя АП у него сменилось четыре непосредственных начальника. Если речь ведется о том, что после ареста зама вопросы начнут появляться и к «главному», то тут надо учитывать, что один из бывших шефов Майлыбаева ушел недавно на пенсию, а второй работает в КНБ. Выбор остается небольшой.

В принципе, как у нас нередко бывает, замы могли проворачивать дела и без контроля шефа. Но именно инкриминируемые Майлыбаеву и Галихину «тяжкие последствия» заставляют думать, что данное уголовное дело будет расширяться, и к нему могут добавляться всё новые, неожиданные персоны. Точно так же было, скажем, с делом Тохатара Тулешова. Кстати, в обоих случаях поговаривают о некоем российском лобби, поэтому реакция северного соседа тоже может дать кое-какие ответы и добавить детали к общей мозаике.

Судя по всему, много захватывающих событий произойдет уже на этой неделе, и даже далекие от политики казахстанцы станут понимать, почему одними делами против больших чиновников занимается финпол, а против других – Контора, а также кто и к каким группировкам принадлежит. Более чётко подкованным нашим согражданам же предстоит распознать расклад сил элит накануне основной фазы операции «Преемник»: кто какие «потери» понёс и каким «оружием» обзавёлся.

Последний раз редактировалось Лошадь с рогом; 19.01.2017 в 00:43.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 06:49   #7236
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 36
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,705
Репутация: 3501864
Вес репутации: 35032
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
это не там ли где из мужчин делают женщин?
Это только пхукет. Весь Тайланд его просто терпит из-за туризма.

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
если это для вас очень важно, то в чем проблема?
Года 3 назад меня всё устраивало но с каждым годом гайки затягивают так что дышать сложно. И будущее мне представляется не очень перспективным
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 08:45   #7237
Gedeon
Любящий почти всех!
Аватар для Gedeon
Мальчик 4993 Возраст: 42
Flag 4993
Город: Караганда
Gedeon там
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 6,423
Репутация: 7757896
Вес репутации: 77596
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Flipper Посмотреть сообщение
В Казахстане планируют ввести авторизацию через номер мобильного телефона для тех, кто хочет оставить комментарий в интернете.
Источник: YouTube


Добавлено через 1 минут(ы) 8 секунд(ы)

Я на полном серьезе считаю что надо завязывать со всякими там комментариями. О погоде пишите. Погода у нас хорошая.

Добавлено через 3 минут(ы) 29 секунд(ы)

Кто-то там ужасался ужасам Северной Кореи. Теперь посмотрим хватит ли нам смелости ужаснуться еще раз.

Источник: YouTube
__________________
Наша жизнь не принадлежит нам.

Последний раз редактировалось Gedeon; 19.01.2017 в 13:14.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 10:27   #7238
Flipper
Ну, за форум!
Аватар для Flipper
Мальчик 11435
Flag 11435
Flipper там
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 9,636
Репутация: 9608468
Вес репутации: 96101
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Цитата:
Сообщение от Gedeon Посмотреть сообщение
Я на полном серьезе считаю что надо завязывать со всякими там комментариями. О погоде пишите. Погода у нас хорошая.
так даже чтобы о погоде написать, нужно будет свой телефон указать!
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 12:31   #7239
Grisharu
Местный
Аватар для Grisharu
Мальчик 4017
Flag 4017
Город: Москва
Grisharu там
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 601
Репутация: 391157
Вес репутации: 3923
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Мне очень интересно как технически будет выглядеть указание номера телефона.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 12:52   #7240
Flipper
Ну, за форум!
Аватар для Flipper
Мальчик 11435
Flag 11435
Flipper там
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 9,636
Репутация: 9608468
Вес репутации: 96101
Re: Будущее Казахстана. Какое оно?

Grisharu, а что сложного? это уже давно работает, даже при регистрации на mail.ru указываешь телефон, приходит смс с кодом, вводишь продолжаешь!
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее... Nibos Тех. обслуживание 27 14.12.2010 14:17
Будущее русскоязычного населения в KZ PRIMAVERA Политика 1056 02.09.2009 10:44
Есть ли у пары будущее... nessa Цветы и тернии 37 28.11.2005 09:16
Заглянем в будущее? Белая волчица Политика 25 07.01.2004 23:31
Будущее admin2 Политика 14 13.06.2003 23:13


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.52800 секунды с 12 запросами